Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

Meerartikelen

Omtzigt
Nieuws

Omtzigt ligt dwars bij keuze voor premier nieuw rechts kabinet: 'Blokkeert voordracht Plasterk'

Het voorlopige Regeerakkoord, het zogeheten Hoofdlijnenakkoord, werd vanochtend vol trots gepresenteerd door de vier formerende partijen PVV, VVD, BBB en NSC. De partijen kijken er naar uit om in een kabinet te gaan. Maar nog niet alle plooien zijn g

Bosma
Nieuws

Bosma botst met Volt-leider die PVV consequent 'extreemrechts' wil noemen

Tweede Kamervoorzitter Martin Bosma heeft tijdens een Kamerdebat een confrontatie gehad met Kamerleden over het gebruik van de term "extreemrechts". Bosma is van mening dat partijen of individuele leden niet zo genoemd mogen worden, omdat het volgens

Woke
Fun

Dit zijn de absurde queerstudies van Amsterdamse universiteiten

De Amserstamse academia blijkt niet een beetje woke, maar helemaal woke. In het curriculum van het Amsterdam University College, een samenwerking van UvA en VU, worden vakken aangeboden zoals 'Queer Media Studies'. Ook een gendervak en een diversitei

Gül
Achtergronden

Lale Gül kritisch op monsterverbond links en islam: 'Ik snap het niet'

Schrijfster Lale Gül begrijpt niets van het linkse gedachtengoed. Kritiek op het christendom wordt flink toegejuicht, maar tegelijkertijd wordt elke islamkritiek weggezet als 'islamofobie', vertelt ze bij Sophie & Jeroen. Drie jaar geleden debuteerde

Eerdmans
Nieuws

JA21 ziet nieuwe rol als 'rechtse waakhond' voor zich weggelegd bij komst rechts kabinet

JA21-leider Joost Eerdmans ziet een cruciale rol weggelegd voor zijn partij als "rechtse waakhond" in de oppositie, zo verklaarde hij in Goedemorgen Nederland. "Er is veel te controleren." "Een aantal zeer belangrijke beleidswijzigingen staat op het

Pride
Nieuws

Amsterdamse Pride breidt uit: gaat een hele maand duren met meer subsidies

Vanaf 2025 zal de Pride in Amsterdam een hele maand in beslag nemen, in plaats van twee weken. Dit besluit volgt op langdurige onderhandelingen waarbij verschillende organisaties betrokken waren. Volgens sommigen is dit een teken van interne verdeeld

Wilders
Video

Wilders bij presentatie rechts akkoord: 'De zon gaat weer schijnen in Nederland'

PVV-leider Geert Wilders heeft donderdagochtend het akkoord onthuld dat hij heeft gesloten met VVD, NSC en BBB, en verklaart: "De zon gaat weer schijnen in Nederland." Hij uitte trots over de overeenkomst. "Er gaat een nieuwe wind waaien," zei hij. C

Fico
Achtergronden

Moordaanslag op EU-kritische premier Fico: alle pijnpunten op een rij

Woensdagavond werd de Slowaakse premier en Robert Fico neergeschoten. Hij raakte levensgevaarlijk gewond en moest urenlang worden geopereerd. Al snel is er meer bekend geworden over de toedracht. Zo blijkt de verdachte een politiek motief te hebben.

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Vandaag Inside
Nieuws

'Even af van het linkse gedram': Johan Derksen blij met rechts kabinet

"Weet je wat ik nou zo prettig vind? Dat we even een tijdje door het rechtse kabinet verlost zijn van die wijsneuzen van GroenLinks, D66, Partij van de Dieren. Dat Volt. Dat gedram." Dat zei Johan Derksen woensdagavond aan tafel van Vandaag Inside. O

De Jonge
Nieuws

Van Haga start petitie om 'desastreus project' Hugo de Jonge van tafel te krijgen bij komst nieuw kabinet

BVNL-partijleider Wybren van Haga heeft een petitie gelanceerd tegen de Wet 'Betaalbare Huur', recentelijk aangenomen door de Tweede Kamer. Zowel huurders als verhuurders vrezen de desastreuze impact ervan. BVNL hoopt via deze petitie de wet in de Ee

Timmermans
Nieuws

Timmermans bezorgd om komst 'radicaal-rechts' kabinet: "Dit loopt niet goed af"

GL/PvdA-leider Frans Timmermans maakt zich grote zorgen. Volgens hem krijgt Nederland voor het eerst in de parlementaire geschiedenis een 'radicaal-rechts' kabinet. Dit is in andere landen niet goed afgelopen, benadrukt hij bij Op1. Woensdagavond pre

Wilders
Achtergronden

Dit zijn de kabinetsplannen voor een sterkere rechtsstaat

In een reactie op ernstige vertrouwensschendingen tussen burgers en overheid, met name door recente kwesties zoals de Toeslagenaffaire en het Groninger gasdossier, hebben de PVV, VVD, BBB en NSC een reeks plannen gepresenteerd om de rechtsstaat te ve

Van der Plas
Achtergronden

Dit zijn de nieuwe boerenplannen van de PVV, BBB, VVD en NSC

In een ambitieus regeerakkoord hebben de PVV, VVD, BBB en NSC hun nieuwe plannen voor landbouw- en boerenbeleid onthuld. Trots, lef en het vermogen om een goede boterham te verdienen vormen de kern van dit beleid, gericht op land- en tuinbouw, visser

Van der Burg
Nieuws

Van der Burg heeft moeten huilen na intrekken asieldwangwet door nieuw rechts kabinet

Eric van der Burg, VVD-Kamerlid en demissionair staatssecretaris belast met Asielzaken, heeft openlijk toegegeven te hebben gehuild vanwege het intrekken van een wet voor asielopvang die onder zijn leiding was aangenomen. Ook demissionair minister Ch

Wilders Caroline
Achtergronden

'Strengste asielbeleid ooit': dit zijn de migratieplannen van nieuwe kabinet

Het recente regeerakkoord van de PVV, VVD, BBB en NSC onthult ambitieuze plannen voor een drastische herziening van het Nederlandse asiel- en migratiestelsel. Met de toename van verschillende vormen van migratie die een zware last leggen op huisvesti

Wilders
Achtergronden

Rechts kabinet een feit: dit zijn de nieuwe plannen

Woensdagavond presenteerden de vier formerende partijen hun rechtse hoofdlijnenakkoord: Hoop, Lef en Trots. Hierin wordt duidelijk wat op de hoofdlijnen de koers zal zijn voor de komende jaren. In de introductie stelt men: 'Nederland is een prachtig

EU
Achtergronden

De strengere EU-migratieregels komen eraan: dit moet u weten

De Europese Unie is dichtbij de afronding van een nieuw migratiepact. Dit pact implementeert aanzienlijke veranderingen in de omgang met migranten, maar stuit ook op fel verzet van enkele Oost-Europese lidstaten, waaronder Hongarije en Polen. Wat sta

Wilders
Nieuws

Nederland krijgt rechts kabinet: regeerakkoord ligt op tafel

Na intensieve onderhandelingen hebben de PVV, VVD, NSC en BBB een belangrijke doorbraak bereikt in de formatiegesprekken. De partijen zijn tot een voorlopig regeerakkoord gekomen, dat zij woensdag aan hun fracties in de Tweede Kamer zullen presentere

Fico
Nieuws

Slowaakse premier Fico in levensgevaar na moordaanslag

De Slowaakse premier Robert Fico is neergeschoten en zou in levensgevaar verkeren. Een verdachte is gearresteerd. De afgelopen tijd sprak Fico zich fel uit tegen de Europese wapensteun aan Oekraïne; ook is hij goed bevriend met de Hongaarse premier V

Kaag Rutte
Nieuws

Rekenkamer hekelt miljardenuitgaven kabinet: 'Zorgelijk'

De Algemene Rekenkamer heeft kritiek op de wijze waarop het demissionaire kabinet-Rutte IV miljarden euro's heeft uitgegeven. Er is weinig zicht op de resultaten van deze uitgaven, blijkt uit een nieuw rapport. Volgens de Rekenkamer heeft het kabinet